KTR Forum

Voertuigenforum => Fietsen en Motoren => Topic gestart door: Pascal. op juni 07, 2015, 12:43:43 pm

Titel: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 07, 2015, 12:43:43 pm
Is er iemand in Europa (Nederland?) die een goeie repro kan leveren voor de WD nummerplaat die oorspronkelijk op de WLA/ 741 etc hoort?

Bedankt voor het meedenken!
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op juni 07, 2015, 13:43:19 pm
Ik heb de mijne van G503 gehaald, was een Yank die eenmalig een serie heeft laten maken en die had nog precies één plaat met het juiste nummer voor mijn bouwjaar.
Vrees alleen dat ze ondertussen op zijn, en ze waren nog duur ook, maar wel mooi.

Zorg wel dat het een groene is en niet zo'n flimsy rood ding.

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 08, 2015, 20:42:44 pm
Bedankt Moos...ik had van Johan's site al begrepen dat een groene plaat met witte becijfering de enige juiste kleurcombi is..
Zal eens m'n licht werpen op de andere kant van de plas..
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: David op juni 09, 2015, 14:57:28 pm
Ik heb de mijne van G503 gehaald, was een Yank die eenmalig een serie heeft laten maken en die had nog precies één plaat met het juiste nummer voor mijn bouwjaar.

Steve Greenberg?
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 09, 2015, 15:33:42 pm
Steve Greenberg maakt inderdaad die nummerplaten, maar ik denk dat ze uitverkocht zijn...

Je kan het hem vragen via sgreenb810 'at' aol.com

Het lijkt er ondertussen ook op dat er mogelijks Olive Drab nummerplaten met blue drab nummers geweest zijn, maar de zoektocht naar dergelijke originele plaat of afbeelding loopt nog...
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 12, 2015, 18:44:38 pm
Steve gemaild en antwoord ontvangen: hij is inderdaad al door de lading heen en doet geen poging ze wederom te produceren...de vraag erna is te klein.
Dus..op zoek naar een andere producent.


Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 12, 2015, 18:52:17 pm
Als je kan leven met dit groen... of ze OD schilderen...

http://www.licenseplates.tv/motorcycle-license-p-4114.html?=
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op juni 12, 2015, 20:44:53 pm
Die 41er, is dat een 41WLA of een 42wla uit 1941?

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 13, 2015, 14:05:28 pm
@Johan: ik heb ze gemaild of ze ook in OD leveren... :duimomhoog:

@Moos: het is een legitieme type II '41-er, zie foto.
Ben nog in de sprokkelfase hoor, moet nog heul veul dus duurt nog efkes..

Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op juni 13, 2015, 15:50:16 pm
Gaaf, weinig tot 0    41WLA's in Nederland denk ik zo  :duimomhoog:

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 13, 2015, 19:09:11 pm
Gaaf, weinig tot 0    41WLA's in Nederland denk ik zo  :duimomhoog:

Grtz Moos

Clements heeft er net eentje perfect afgewerkt...
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 13, 2015, 21:58:57 pm
Ja klopt, hij stond ermee op AMCA bij Max.
Heb er nog even bij staan kijken.
Ik ken er nog eentje, maar dan met een 40WLA (!) blok...rétezeldzaam..

Vervelend is alleen: daar waar je wordt 'doodgegooid' met 42WLA onderdelen, zijn die voor een 41-er schaars..
Vindt bijvoorbeeld maar eens het duo achterlicht (35-38 burger lampje met een aparte versie van een blackout lamp).
Gewoon NIET te vinden, zelfs replica niet..
Dito bagagedrager (VL,JD,RL type)...
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 13, 2015, 22:10:46 pm
41WLA's hebben nauwelijks voet aan europese aarde gezet, of ze moeten ná Noord Afrika toevallig zijn ingezet in een ETO (Italië is dan het meest waarschijnlijk).
De meeste van de 2500 41WLA's bleven stateside, als trainings- of geleidemotor op diverse bases..


En voor de twijfelaars, dit zijn de matching casenummers:

Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 14, 2015, 12:44:26 pm
Clements heeft er net eentje perfect afgewerkt...

41WLA6991 in opbouw...

Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 14, 2015, 19:24:55 pm
Mooie foto Johan..

Zover ben ik nog láng niet.. :-\


EDIT: ik heb gemaild met die 'licenseplates'-people: $125,- voor de plaat en nog eens $50,- verzending  :gestoord:

Ouch...
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Louie op juni 15, 2015, 18:47:29 pm
Het motornummer en het carternummer (correct me if i wrong) moeten dat niet dezelfde 4tjes zijn?Ik bedoel het zelfde model!Ik zie namelijk twee verschillende modellen 4tjes.Greetz Louie.
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 15, 2015, 19:02:15 pm
Dat is wel gebruikelijk: als je goed kijkt zijn de '4'-tjes in het carternummer zelfs verschillend...
De eerste open van boven, de tweede dicht..
Vergeet niet: de nummers werden op diverse momenten door verschillende personen ingeslagen.

De eerste controleerde de gegoten en afgewerkte carterdelen, tikte het "tag" je erop en sloeg het productiejaar in, in dit geval '41-'.
Nummer twee pakte een linker en rechtercarterdeel, spande het in op de machines en 'match'te ze, zodat nokkenassen etc in lijn geboord stonden.
Vervolgens sloeg hij het serienummer erin, dus alles wat ná het streepje komt (de zoveelste motor van dit productiejaar).
Blok werd daarna helemaal afgebouwd en in een rek gezet.
Nummer drie bouwde het vervolgens in een frame en sloeg het oplopende VIN erin, rekening houdend met het model (G, GA, WL, WLD of WLA).
Pas toen de civiele productie stop werd gezet voor de oorlogsproductie ('42) zijn de slagletters gestandaardiseerd: op elke werkplek slagletters van hetzelfde fonts.
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Louie op juni 16, 2015, 21:05:17 pm
Oke!!
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Louie op juni 18, 2015, 20:16:25 pm
Nu heb ik weer iets anders gehoord.Het nummer in de carterpan wilt alleen zeggen dat die pan dat jaar is geproduceerd en wilt niet zeggen dat de motorfiets ook in dat jaar is gemaakt/geproduceerd.Wat is nou eigenlijk waar!!Ge hoort zoveel vragen en er zijn legio antwoorden!Dit heb ik van een Amerikaanse site van WLA/WLC.Greetz. :gestoord:
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 22, 2015, 10:25:38 am
Hier mijn orginele plaat voor een Indian 640 (741's hadden ze nooit bij mijn weten) 1 van de handvol bekend op de hele wereld....

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/DSCN0650.jpg)

Wanneer ging de W er eigenlijk af??

Heb wel goed contact met Steve G, kan het hem nog eens vragen, als er genoeg mensen zijn die er een willen?

Het lettertype klopt niet bij die van Steve's platen, heb er over gedacht om ze zelf te gaan maken, op zich niet zo moeilijk, maar de tooling van de letters moet door lasersnijden of vonkerosie gemaakt worden, waarbij lasersnijden  het goedkoopste is, maar weer andere problemen met zich mee brengt.

Als er iemand hier is die iemand weet die goedkoop kan draadvonken, kan ik wel een keer het lettertype natekenen, dan iemand vinden met een ouderwetse kentekenplaatpers en witmaakrolletjes, and Bob's your uncle!

Cheers,

Lex
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 22, 2015, 10:43:18 am
Hier even alles op een rij:

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/15637.jpg) (http://www.surfacezero.com/g503/showphoto.php?photo=197714&title=15637&cat=927)
Orgineel uit de fabriek

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/Indian_640_b.JPG)
Orgineel lex

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/Steve_Greenbergs_original_WLA_plate.JPG)
Orgineel Steve

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/Copy-WLA_plates_early.jpg)
Repro Steve

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/Copy-WLA_plates_late.jpg)
Repro Steve 2

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/WLALicensePlate_repro.jpg)
Repro Sarafan

(http://www.surfacezero.com/g503/data/927/medium/WLA_PLATE.jpg)
Repro??

Iemand nog meer info/foto's???

Lex
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op juni 22, 2015, 12:17:48 pm
(http://i153.photobucket.com/albums/s234/johanwillaert/WLA/WLA31854/RearLights.jpg)

Repro Johan (Steve).

(http://farm8.staticflickr.com/7370/9670373499_74c64f9423_z.jpg)

Repro Moos (Steve).

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 22, 2015, 12:50:07 pm
De W verdween ergens tijdens de productie van de Type III 42WLA

Zie ook: http://www.theliberator.be/liberator1.htm
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 22, 2015, 13:10:30 pm
Thanks Johan, en Moos,

Kunnen we niet stellen dat alle nummerplaten zonder W, in het lichtblauw geschilderd waren?? heb geen tijd om de discussie op de G503 weer op te zoeken nu, is daar nog nieuwe info?

Cheers,

Lex
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 22, 2015, 14:22:15 pm
Zoals ik beschrijf op mijn website schreef de Army Regulations in 1942 voor dat de letters and cijfers op de nummerplaten blue-drab dienden te zijn....
Maar ik heb expleciet gevraagd aan Steve Greenberg om zijn Type III nummerplaat (zonder W) te checken en hij liet mij weten dat de cijfers wit waren zonder ook maar één spoor van blue drab kleur...
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Louie op juni 22, 2015, 15:21:29 pm
Zou ook graag zo een plaat willen aanschaffen!! :duimomhoog:
Titel: WD-nummerplaat
Bericht door: Jeeper op juni 22, 2015, 15:50:10 pm
Kan blue wit verkleuren ? Denk het wel
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 22, 2015, 16:55:14 pm
Ik vind die plaat van hem hierboven er toch erg blauwig uitzien?

Cheers,

Lex
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 22, 2015, 17:22:24 pm
Ik vind die plaat van hem hierboven er toch erg blauwig uitzien?


Dacht dat ook en daarom heb ik het hem gevraagd... Zijn antwoord:

Citaat
Johan,
I looked at the original WLA plate today. The plate is olive drab with faded white letters. It is not blue drab at all.
Steve
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 22, 2015, 18:29:16 pm
Originele foto uit eigen collectie... met W prefix... Lijkt me wit...

Type III met nummer USA W-61?1?1

Zelfs de vroegste Type III zijn gemaakt na het Erratum van AR850-5...

Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 22, 2015, 18:33:51 pm
Type III uit dezelfde serie als die van Steve Greenberg...

Zeker wit... USA 627327
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 22, 2015, 19:18:19 pm
OK, duidelijk, thanks!!!

Lex
Titel: WD-nummerplaat
Bericht door: Jeeper op juni 22, 2015, 19:48:44 pm
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/253c75f89c6f1cc5b52ad7b0bce3ba8c.jpg) wit ?
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/8e953702caba2788c9e2f268439fc24d.jpg)
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: welbike op juni 23, 2015, 10:31:15 am
Olaf, het hele idee van de blauwe markings was dat ze op foto's niet of nauwelijks zichtbaar zouden zijn, als je echt deze test wil doen, moet je het met een ouderwetse camera doen, met echte zwart/wit film, op de computer het naar zwart/wit veranderen is niet hetzelfde!

My 2 cents,

Lex
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Johan Willaert op juni 23, 2015, 11:19:15 am
Bedankt Olaf, maar ik weet als geen ander wat blue drab inhoudt en waarom ze die aanbrachten in 1942.

Bottomline is dat tot op heden niet met 100% zekerheid is vastgesteld dat er effectief nummerplaten met blue drab letters op WLA zijn gemonteerd.

Ik heb ooit maar twee originele nummerplaten gezien (deze van Lex' Indian 640 die zonder twijfel wit is) en die van Steve Greenberg die ik PERSOONLIJK heb bekeken op de MVPA convention in Portland, Oregon in Augustus 1996. Ik had toen de indruk dat de letters origineel wit waren, en dit is in 2014 nogmaals bevestigd door Steve (zie zijn email hierboven).

De invoer van de blue drab kleur gebeurde met Army Regulations 850-5, Change N°2 van 22 April 1942 en werd bevestigd door de nieuwe versie van AR850-5 in Augustus 1942. Regulations lopen soms achter op de werkelijkheid (zie Jeep nummers) en misschien zelfs voor (zie 42WLAs)... De nummerplaten op WLAs werden aangebracht tot ergens in 1943 tijdens de productie van de Type IV 42WLA. Daarna werden de nummers zoals voorgeschreven in de AR850-5 van Augustus 1942 in blue drab gestencilled op het achterspatbord onder de achterlichten. Mijn persoonlijke theorie is dat alle nummerplaten voor WLAs reeds waren voorzien nog voor de productie op gang kwam en dat ze allemaal witte letters hadden...

Eens WLAs (en alle andere voertuigen van het US Army) in Europa aankwamen EN in eenheden terecht kwamen onder het bevel van Generaal Eisenhower, werden op zijn bevel (Verordening van Januari 1944) alle markeringen (opnieuw) aangebracht met witte verf. Dit gold zowel voor eenheidsmarkeringen, sterren en de USA registratienummers. Vandaar de grote variëteit in gebruikte lettertypes en plaatsen van de markeringen (voor WLAs op tanks, spatborden vooraan en/of achteraan, enz....).

Het aanbrengen van gestencillede witte USA nummers werd pas ingevoerd met een nieuwe versie van de AR850-5 op 15 Februari 1945; ook hier niet altijd perfect opgevolgd zoals de situatie van 1945 Jeeps MB vs GPW aantoont....
Het is ook pas met deze versie van de AR dat het verplicht wordt op WLAs de USA nummers in het wit ondersteboven op het achterspatbord tussen de batterijbak en het bagagerek te plaatsen. Na 30 jaar opzoekingswerk en in mijn collectie van vele honderden originele WLA foto's heb ik slechts EEN!! WO2 foto waarop je de markering onder dergelijke vorm ziet; een foto genomen in Antwerpen in September 1945. Bijgevolg zijn alle gerestaureerde WLAs die de nummers ondersteboven op het spatbord boven de batterijbak hebben en gebruikt worden voor een periode/uitbeelding pre-zomer 1945 verkeerd.

Samenvattend.... Ik ga ervan uit dat ALLE nummerplaten geleverd werden in olijfgroene kleur met witte letters. Dat de platen en de letters onderweg misschien een ander kleurtje kregen wegens voorkeur van één of andere eenheidscommandant of voor camouflageredenen kan ik best aannemen en op originele foto's zijn best wel wat platen te zien met bijgeschilderde letters, maar ik denk dat ze allemaal origineel wit waren.

Dit staat allemaal beschreven en rijkelijk geïllustreerd op deze pagina van mijn WLA website:
http://www.theliberator.be/liberator1.htm
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op juni 23, 2015, 21:09:05 pm
Wow...wát een discussie kan een simpele vraag teweegbrengen...

Johan bedankt voor je heldere uiteenzetting, ik was al overtuigd dat de platen OD met witte becijfering zijn..
Zéker voor een 41WLA..


Titel: WD-nummerplaat
Bericht door: Jeeper op juni 23, 2015, 22:34:49 pm
Olaf, het hele idee van de blauwe markings was dat ze op foto's niet of nauwelijks zichtbaar zouden zijn, als je echt deze test wil doen, moet je het met een ouderwetse camera doen, met echte zwart/wit film, op de computer het naar zwart/wit veranderen is niet hetzelfde!

My 2 cents,

Lex
is zwart wit gefotografeert, maar met moderne camera. Zijn 2 verschillende foto's uit dezelfde hoek. Kijk maar naar de handle vd blusser. Maar I arrest where your theory goes 👍🏻


Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op april 29, 2016, 21:51:19 pm
(http://farm6.staticflickr.com/5509/9673603648_e3c0251ba2_z.jpg)

Dus wel ;-)

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op april 29, 2016, 21:53:06 pm
Mijn repopper:

(http://farm8.staticflickr.com/7370/9670373499_74c64f9423_z.jpg)

Grtz Moos
Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Pascal. op april 30, 2016, 12:51:04 pm
Dank je Moos, intussen heb ik contact gehad met Robert (Hornedataplates) en op verzoek heeft hij weer 'early' platen in de aanbieding: klik (http://www.ebay.com/itm/1940-1942-U-S-ARMY-HARLEY-DAVIDSON-WLA-CAUTION-TANK-DATA-PLATE-MILITARY-ID-TAG-/182112847079?hash=item2a66c584e7:g:16wAAOSwFEFXJEXL)

Titel: Re: WD-nummerplaat
Bericht door: Moos op mei 31, 2016, 21:14:40 pm
Nu de licenseplates nog in een nieuwe serie ;-)

Grtz Moos