Auteur Topic: Informatie gezocht van een Ben Hur  (gelezen 12680 keer)

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Informatie gezocht van een Ben Hur
« Gepost op: juni 16, 2019, 20:42:30 pm »
Hallo iedereen

Ik ben sinds kort bezig met het restaureren van een Ben Hur. Helaas zit de date plate er niet meer op. Maar je kunt wel zien waar deze heeft gestaan aangezien de klinknagels er nog inzitten. Waarschijnlijk is de date plate er af geroest. De originele USA Nummer staat er wel nog op. Door deze USA nummer ben ik er achter gekomen dat de ben hur die ik heb gemaakt is door Nash-Kelvinator. Deze fabrikant heeft in 1941 en 1942 Ben Hur geproduceerd. Op ebay heb ik een date plate gevonden die er mogelijk heeft opgestaan. Daar zeggen ze dat dit een vroege model is. Dus ik denk dat de Ben Hur van 1941 is? Of zit ik er totaal naast? De USA numer is W025094. En is het normaal dat de USA nummer met W begint? Want ik dacht dat dit alleen maar was bij een water Ben Hur? En kan je ook van het USA Nummer afleiden van welke maand deze is?

Alvast bedankt 
« Laatst bewerkt op: juni 16, 2019, 20:46:51 pm door robin.f »
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #1 Gepost op: juni 16, 2019, 20:47:20 pm »
.
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline David

  • Second Lieutenant
  • **
  • Berichten: 169
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #2 Gepost op: juni 17, 2019, 11:16:34 am »
de 'W'-prefix werd tot het begin van 1942 algemeen gebruikt (op alle voertuigen) en verviel daarna, dus dat geeft aan dat het inderdaad een vroege productie is. Als voertuigen de 'W' hadden werd dit meestal wel gehandhaaft, ook bij latere repaints.
Mvg,

David

Slatgrill MB II0247, d.o.d. 8 januari 1942

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #3 Gepost op: juni 17, 2019, 20:54:03 pm »
de 'W'-prefix werd tot het begin van 1942 algemeen gebruikt (op alle voertuigen) en verviel daarna, dus dat geeft aan dat het inderdaad een vroege productie is. Als voertuigen de 'W' hadden werd dit meestal wel gehandhaaft, ook bij latere repaints.

Oké, bedankt voor deze informatie.
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #4 Gepost op: oktober 23, 2019, 17:20:59 pm »
Hallo iedereen,

Er zijn wat meer nummers tevoorschijn gekomen op de achterste klep. 1 daarvan is een USA nummer. Nu is het wel zo dat dit een ander nummer is dan de andere. Ook heeft dit nummer een andere lettertype. Blijkbaar werd dit in het begin gebruikt. Ook zijn deze 2 nummers in het blauw geverfd. Weet er iemand waarom dit gedaan werd?

British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline Johan Willaert

  • Colonel
  • ***
  • Berichten: 1.863
  • '29th Let's Go!'
    • The Liberator
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #5 Gepost op: oktober 23, 2019, 17:29:48 pm »
Het blauwe (blue drab) nummer is het US Army registratienummer dat bij de bestelling werd toegekend en door de constructeur op het voertuig werd gezet...
Het is als het ware de kentekenplaat van de trailer.
Het nummer bestaat uit U.S.A. boven een nummer dat begint met een 0

De Army Regulations (voorschriften) van Februari 1945 gaven aan dat vanaf dan het nummer in het wit diende te worden aangebracht af-fabriek, maar in de praktijk zag je fabrieksblauwe nummers tot het einde van de oorlog.

In 1943 kwam een verordening voor de Amerikaanse troepen in Europa dat de registratienummers van de voertuigen overschilderd dienden te worden in het wit.
Huffman D50546
Westfield Columbia MG138969 (Men's)
Westfield Columbia MG140418 (Women's)
HD 42WLA31854
Ford GPW56685
Bantam T3 56433(Est)
John Wood M3A4 17564
Johnston Lawn Mower Co RL35-A 1255
BSA Mark V* T136102
The Liberator

Offline Johan Willaert

  • Colonel
  • ***
  • Berichten: 1.863
  • '29th Let's Go!'
    • The Liberator
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #6 Gepost op: oktober 23, 2019, 17:39:46 pm »
Het feit dat je het origineel fabrieksblauwe nummer terug gevonden hebt is al een flinke meevaller...
Hiermee kan je bepalen wanneer (in welk contract) je trailer is gemaakt... en het laat een correcte restauratie toe...
Huffman D50546
Westfield Columbia MG138969 (Men's)
Westfield Columbia MG140418 (Women's)
HD 42WLA31854
Ford GPW56685
Bantam T3 56433(Est)
John Wood M3A4 17564
Johnston Lawn Mower Co RL35-A 1255
BSA Mark V* T136102
The Liberator

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #7 Gepost op: oktober 23, 2019, 18:14:33 pm »
Het feit dat je het origineel fabrieksblauwe nummer terug gevonden hebt is al een flinke meevaller...
Hiermee kan je bepalen wanneer (in welk contract) je trailer is gemaakt... en het laat een correcte restauratie toe...


Inderdaad. De trailer is gemaakt door Nash-Kelvinator. Bouwjaar: 1942 en als contract nummer 374-2751. Als ik het goed heb staat alleen het fabriek nummers in het blauw? Maar hoe komt het dan dat de andere USA nummer ook volledig in het blauw staat? En voor de restauratie is het aan te raden om beiden USA nummers er op te zetten?


mvg
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #8 Gepost op: oktober 23, 2019, 19:34:24 pm »
Ook staat er nog AGF (Army ground forces)
                         80E (?)

Aan de andere kant staat ook met de zelfde lettertype B36 (?)

OTC of 0TC staat er ook nog (officer training corps?)
En aan de andere kant staat ook met de zelfde lettertype als OTC of.. B-13 of B-I3. (?)

Als er iemand weet wat deze afkortingen betekenen hoor ik het graag  :).

M.V.G. Robin
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline Moos

  • Raaijmakers
  • Global Moderator
  • General
  • *****
  • Berichten: 7.131
  • Engineers, first in, last out
    • 17th Engineers 2nd armored divison
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #9 Gepost op: oktober 24, 2019, 15:35:30 pm »
Als de aanhanger ex KL is kan de afkorting ook staan voor Opleidings en Trainings Centrum.

Grtz Moos
Join the army go to foreign  countries, meet new people ..........and kill them

http://www.findagrave.com
www.17th-engineers.nl

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #10 Gepost op: oktober 24, 2019, 16:29:16 pm »
Als de aanhanger ex KL is kan de afkorting ook staan voor Opleidings en Trainings Centrum.

Grtz Moos

Ik heb de trailer in Ardennen gekocht. Stond daar om paarden te voeren. Waar hij daarvoor is geweest weet ik niet. Er staan een paar lagen op de trailer wat wel normaal is :). De afkortingen die ik allemaal heb opgenoemd stonden niet op de zichtbare laag. Op de zichtbare laag stond een USA nummer en wat andere nummers. De laag er onder staat de afkorting OTC,... ook staan er 3 sterren op deze laag. De laag hieronder staan de andere afkortingen. Dus de afkortingen die ik heb geschreven zijn normaal gezien van onder de oorlog.

mvg Robin
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA

Offline Johan Willaert

  • Colonel
  • ***
  • Berichten: 1.863
  • '29th Let's Go!'
    • The Liberator
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #11 Gepost op: oktober 25, 2019, 09:41:34 am »
Als je twee verschillende blue drab nummers terug vindt op de achterklep, en beiden lijken oud/origineel is de klpe hoogst waarschijnlijk vervangen door een exemplaar van een andere trailer... voor wat voor reden dan ook... en het nummer van de originele klep overgenomen op de nieuwe klep...
Het USA nummer diende altijd bij het originele voertuig te blijven, zelfs bij vervanging van onderdelen...

Wanneer het originele USA nummer niet meer voorhanden was, werd door het Ord Dept een nieuw nummer met een X-prefix toegekend.

Wat de andere markeringen betreft, zou je moeten zoeken naar de geschiedenis van het 80ste Engineer Battalion om te zien of die in Europa waren tijdens WO2...

Hierbij een voorbeeld van een trailer die om één of andere reden een nieuw nummer kreeg toegewezen beginnen met een X
« Laatst bewerkt op: oktober 25, 2019, 11:04:01 am door Johan Willaert »
Huffman D50546
Westfield Columbia MG138969 (Men's)
Westfield Columbia MG140418 (Women's)
HD 42WLA31854
Ford GPW56685
Bantam T3 56433(Est)
John Wood M3A4 17564
Johnston Lawn Mower Co RL35-A 1255
BSA Mark V* T136102
The Liberator

Offline Moos

  • Raaijmakers
  • Global Moderator
  • General
  • *****
  • Berichten: 7.131
  • Engineers, first in, last out
    • 17th Engineers 2nd armored divison
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #12 Gepost op: oktober 25, 2019, 15:44:24 pm »
Johan, verras mij eens met info van het 80th EB, heb mezelf 7 slagen rond gezocht maar niets gevonden. Volgens mij was er geen 80th engineers.

Grtz Moos
Join the army go to foreign  countries, meet new people ..........and kill them

http://www.findagrave.com
www.17th-engineers.nl

Offline Johan Willaert

  • Colonel
  • ***
  • Berichten: 1.863
  • '29th Let's Go!'
    • The Liberator
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #13 Gepost op: oktober 25, 2019, 15:57:06 pm »
Johan, verras mij eens met info van het 80th EB, heb mezelf 7 slagen rond gezocht maar niets gevonden. Volgens mij was er geen 80th engineers.

Inderdaad... niets over te vinden... tenzij er een cijfer ontbreekt vooraan... *80E
Huffman D50546
Westfield Columbia MG138969 (Men's)
Westfield Columbia MG140418 (Women's)
HD 42WLA31854
Ford GPW56685
Bantam T3 56433(Est)
John Wood M3A4 17564
Johnston Lawn Mower Co RL35-A 1255
BSA Mark V* T136102
The Liberator

Offline robin.f

  • Sergeant major
  • *
  • Berichten: 80
Re: Informatie gezocht van een Ben Hur
« Reactie #14 Gepost op: oktober 25, 2019, 16:46:33 pm »
Als je twee verschillende blue drab nummers terug vindt op de achterklep, en beiden lijken oud/origineel is de klpe hoogst waarschijnlijk vervangen door een exemplaar van een andere trailer... voor wat voor reden dan ook... en het nummer van de originele klep overgenomen op de nieuwe klep...
Het USA nummer diende altijd bij het originele voertuig te blijven, zelfs bij vervanging van onderdelen...

Wanneer het originele USA nummer niet meer voorhanden was, werd door het Ord Dept een nieuw nummer met een X-prefix toegekend.

Wat de andere markeringen betreft, zou je moeten zoeken naar de geschiedenis van het 80ste Engineer Battalion om te zien of die in Europa waren tijdens WO2...

Hierbij een voorbeeld van een trailer die om één of andere reden een nieuw nummer kreeg toegewezen beginnen met een X

Geen X te bespeuren. Wat wel is dat 1 U.S.A. nummer van het fabriek is en heeft het Blue drab nummer. Maar het andere U.S.A. nummer wat op een latere laag staat heeft niet het fabriek lettertype. Dit heeft de gewoon U.S.A. lettertype en is ook niet dezelfde kleur deze ziet donkerder blauw. 
British GPW 1944
Willys ITM 
Royal enfield
Gmc cckw 353 workshop
Dodge wc 51
https://worldwar2history.wixsite.com/worldwar2history
https://www.youtube.com/channel/UCH46Qi8xdpKjoRE4iNgAnxA